O Presidente Díaz-Canel no programa “Meet the Press”: Somos um país de paz. Não promovemos a guerra (+ Vídeo)
O presidente cubano Miguel Díaz-Canel Bermúdez concedeu uma entrevista ao influente programa "Meet the Press", da NBC News. Esta conversa com a jornalista Kristen Welker é a primeira entrevista que o chefe de Estado cubano concede a uma emissora de televisão dos Estados Unidos.
O Presidente Miguel Díaz-Canel Bermúdez no programa «Meet the Press»:
«Somos um país pacífico. Não promovemos a guerra, não gostamos da guerra, incentivamos a solidariedade e a cooperação entre os povos, mas estamos dispostos a defender essa paz que desejamos.»
(Transcrições taquigráficas – Presidência da República)
(Kristen Welker.- Presidente Díaz-Canel, seja bem-vindo ao Meet the Press.
Miguel M. Díaz-Canel.- Muito obrigado, obrigado a todos pela oportunidade e obrigado por estarem em Cuba.
Kristen Welker.- Obrigada por nos convidarem para o vosso belo país, é uma honra.
Miguel M. Díaz-Canel.- É um prazer para nós ter-vos aqui.
Kristen Welker.- Obrigada, muito obrigada.
Gostaria de começar pelo presidente Trump. Ele afirmou que tem planos para tomar Cuba de alguma forma. Ele disse: «Acho que posso fazer o que quiser com Cuba.» Leva a sério as ameaças de Trump?
Miguel M. Díaz-Canel.- Penso que, nos últimos dias, foram proferidas muitas declarações, não só pelo Presidente, mas também por outros responsáveis do Governo dos Estados Unidos, que revelam, de facto, uma linguagem e uma retórica agressivas em relação a Cuba.
É preciso conhecer a história do nosso país. O nosso país é um país cuja identidade tem profundamente enraizados os valores da soberania e da independência. Durante 150 anos, Cuba lutou, primeiro para se libertar do colonialismo e, depois, do neocolonialismo. E com a Revolução Cubana, com o seu triunfo em janeiro de 1959, foi eliminada toda uma série de dependências, foi eliminada a subjugação, a subordinação a uma potência estrangeira, e trouxe consigo uma série de consequências benéficas para o país, às quais o povo cubano não está disposto a renunciar.
Um dos generais mais brilhantes das nossas guerras de independência, Antonio Maceo, afirmou: «Quem tentar apoderar-se de Cuba apenas recolherá o pó do seu solo encharcado de sangue, se não perecer na batalha.»
Somos um país de paz. Não promovemos a guerra, não gostamos da guerra, incentivamos a solidariedade e a cooperação entre os povos, mas estamos dispostos a defender essa paz que desejamos; por isso, não nos deixamos intimidar e não queremos ser apanhados de surpresa nem sofrer uma derrota. Essa é uma das interpretações que se podem dar a esta ameaça e qual é a posição de Cuba.
A outra interpretação que se pode dar é quando dizem que Cuba vai ruir por si só e tentam rotular-nos como um Estado falhado ou um país que está prestes a entrar em colapso, o que é desmentido pela realidade: como é que um país como este, ao longo de 67 anos tenha suportado todo o tipo de pressões, de agressões e, inclusive, durante mais de sessenta anos, o bloqueio mais prolongado da história, que é um bloqueio criminoso e genocida. Haveria muito a dizer sobre estes temas, mas digo-vos que o povo cubano e a Revolução Cubana estão dispostos a defender-se.
Kristen Welker.- Passamos à próxima pergunta.
O presidente Trump quer lidar com Cuba da mesma forma que fez com o presidente Maduro na Venezuela, tal como fez no Irão, onde mandou matar o Líder Supremo. Acha que poderia ser detido ou assassinado pelo Governo dos Estados Unidos?
Miguel M. Díaz-Canel.- É uma pergunta muito interessante. Não gosto que se estabeleçam paralelos entre Cuba e outras nações, porque temos uma história própria, vivemos numa realidade própria, e isso é também ignorar um pouco a nossa história, a força da nossa unidade e a solidez das nossas instituições.
Kristen Welker.- Estará Cuba a preparar-se ativamente para a eventualidade de um ataque por parte dos Estados Unidos?
Miguel M. Díaz-Canel.- Olha, como sempre tenho afirmado noutros encontros, noutras entrevistas, e também quando nos dirigimos ao povo cubano, é evidente que existe uma ameaça, presente na retórica do Governo dos Estados Unidos. Cuba não fez nada que ofenda os Estados Unidos. Cuba nunca propôs, em momento algum, agredir os Estados Unidos, nem imiscuir-se nos assuntos internos dos Estados Unidos. No entanto, diz-se constantemente que Cuba é a próxima, que vão agredir Cuba, que há saídas para Cuba, que vão tomar Cuba. Por isso, do ponto de vista da responsabilidade na direção do país, isto constitui um alerta e temos de proteger de forma responsável o nosso povo, proteger o nosso projeto, proteger o nosso país. Por isso, sim, estamos a preparar-nos para a defesa.
Agora, qual é o conceito da nossa preparação para a defesa? Temos uma doutrina de defesa que é totalmente defensiva, não é agressiva, não implica perigo para ninguém, é simplesmente uma doutrina conhecida como Guerra de Todo o Povo, que foi construída coletivamente com a experiência da nossa história, e foi concebida e estruturada precisamente numa etapa muito difícil da nossa história, em que estávamos também muito ameaçados pelo Governo dos Estados Unidos. E baseia-se na participação popular: cada cubana e cada cubano tem uma missão, tem um propósito, tem um objetivo a defender, tem um lugar e uma posição a ocupar na defesa. E assenta na participação popular, na participação voluntária e, evidentemente, inclui a preparação para a defesa de todos os níveis e de todos os elos que compõem a nossa defesa territorial; mas é uma concepção totalmente defensiva e não agressiva. E, além disso, porque partimos também de um facto: que preparar-nos para nos defendermos é a melhor maneira de evitar a guerra e é a melhor maneira de preservar a paz.
Dir-lhe-ia ainda mais: creio que o que tanto o povo norte-americano como o povo cubano merecem, na sua relação, não é uma agressão nem um discurso de guerra. O que o povo norte-americano e o povo cubano merecem é a paz, uma paz que nos permita criar um ambiente de confiança, de cooperação, de colaboração, também de solidariedade e, claro, de compreensão.
Kristen Welker.- Acha que o exército cubano poderia sair vitorioso num eventual confronto com os Estados Unidos?
Miguel M. Díaz-Canel.- Quando falamos da defesa de Cuba, falamos das nossas gloriosas Forças Armadas Revolucionárias, mas também do nosso povo, que está organizado em diferentes elos dessa defesa territorial. Sim, teremos sucesso, sim, podemos ter sucesso. Não há inimigo que não possa ser derrotado.
Kristen Welker.- Mas contra os Estados Unidos, a maior potência mundial?
Miguel M. Díaz-Canel.- Os Estados Unidos têm uma visão de como fazer a guerra. O nosso conceito de defesa territorial baseia-se numa guerra irregular e assimétrica, em que eles poderiam obter vitórias num determinado momento; mas tornar-se-ia insustentável para eles invadir e, além disso, ocupar o solo cubano, porque existe uma decisão, e essa decisão, essa convicção, remeto-a novamente à frase de Maceo: apenas recolherá o pó do seu solo encharcado de sangue, se não perecer na contenda. E não é um lema, não é um slogan. Se agora saíres à rua e comentares ou mostrares a primeira parte dessa frase a uma criança, a um idoso, a um cubano, a um jovem, ele vai completá-la imediatamente, porque foi assim que fomos formados, e isso está nos nossos sentimentos.
Repito que não é isso que queremos. Não queremos uma guerra, não queremos um confronto. Teria um custo muito elevado para todos.
Kristen Welker.- Bem, vou perguntar-lhe sobre este momento extraordinário.
Os Estados Unidos suspenderam o fornecimento de combustível a Cuba; mas a Rússia retomou-o. Acha que os russos obtiveram autorização para ajudar Cuba? Como é que isto aconteceu?
Miguel M. Díaz-Canel.- Creio que nunca um acontecimento tão comum, como o comércio entre dois países, foi tão acompanhado pelos meios de comunicação social e pela população, em diferentes partes do mundo, como a chegada do navio russo com combustível, que veio no âmbito de uma ajuda humanitária. Ou seja, não se tratou de uma relação comercial.
Considero que Cuba tem o direito, tal como qualquer outro país, de importar petróleo. E todos os países têm igualmente o direito de exportar petróleo para Cuba. Por isso, este bloqueio energético é muito injusto, pois agrava ainda mais o bloqueio dos Estados Unidos contra Cuba. Ou seja, ter declarado o bloqueio energético a Cuba demonstra mais uma vez que existe toda uma agressão multidimensional por parte do Governo dos Estados Unidos contra Cuba. Com uma guerra económica que já dura 67 anos, com um bloqueio que já dura mais de 60 anos, com um bloqueio que, em 2019, com a primeira administração Trump, se intensificou, que foi mantido pela administração Biden mesmo em condições de COVID-19, e que agora, mais uma vez, se traduz numa pressão máxima que provoca danos devastadores à população cubana com esse bloqueio energético.
A Federação Russa conseguiu enviar esse navio no âmbito de uma ajuda humanitária. Os Estados Unidos têm insistido em manter o bloqueio energético; por isso, não temos a certeza de quando poderá entrar outro navio de petróleo em Cuba, quando nos cabe o direito de o conseguir. E este navio que chegou também não deve suscitar falsas expectativas, embora seja uma ajuda importante num momento como este, o que reconhecemos, mas cobre apenas um terço da procura de combustível de um mês em Cuba. Ou seja, também agora não podemos acreditar que isto já tenha resolvido a situação.
Agora, trata-se de um petróleo bruto que temos de refinar, que temos de distribuir por todo o país, e ao qual vamos dedicar uma parte significativa para aproveitar uma capacidade de produção de eletricidade de mais de 1 200 megawatts que esteve inativa durante quatro meses e que nos poderia proporcionar uma melhor situação no abastecimento de energia, bem como para apoiar algumas atividades económicas.
Kristen Welker.- Por quanto tempo conseguem aguentar até chegar o próximo carregamento de petróleo da Rússia?
Miguel M. Díaz-Canel.- É uma pergunta extremamente interessante e que tem de ser respondida num momento muito difícil. Nenhum país do mundo consegue desenvolver uma economia que avance e seja próspera sem combustível. É por isso que lhe digo que há um elemento de perversidade, de maldade, quando uma potência que desempenha um papel de agressora submete uma pequena nação, que está a ser constantemente agredida, a uma situação como esta.
Mas nós não ficámos de braços cruzados. Em que apostámos? Temos toda uma estratégia e um programa de revitalização do setor energético no país: em primeiro lugar, em depender mais do petróleo nacional do que das importações. Em Cuba temos jazidas de petróleo, que não chegam para cobrir todas as necessidades; mas podemos e, de facto, estamos a aumentar a produção de petróleo, estamos a explorar mais jazidas; estamos abertos ao investimento estrangeiro em Cuba na perfuração e exploração de poços de petróleo. Seria, inclusive, uma oportunidade para empresários norte-americanos que também pudessem participar em Cuba em investimentos no setor energético. O que acontece é que o bloqueio é que o impede, mas Cuba receberia empresas norte-americanas que quisessem participar no negócio energético em Cuba, sem qualquer tipo de preconceito. Essa é uma linha de ação.
Por outro lado, recorremos à ciência e à inovação. Os nossos cientistas descobriram e desenvolveram tecnologias para que esse petróleo cubano, que é muito pesado devido ao seu elevado teor de enxofre, possa ser refinado. Portanto, se aumentarmos a produção, poderíamos ter uma determinada disponibilidade, que não cobriria todas as nossas necessidades; mas uma determinada disponibilidade, que não temos hoje, com produtos que resultariam da refinação desse petróleo cubano.
Por outro lado, desenvolvemos toda uma estratégia de transição energética com um recurso mais intensivo às fontes de energia renováveis e, claro, também com uma estratégia de eficiência energética. Tudo isso, em conjunto, vai levar-nos — ou já nos está a levar — a uma situação diferente. Ainda é complexo, leva tempo, mas vamos conseguir resistir.
Kristen Welker.- Mas o que se pode dizer sobre a solidez do regime cubano neste momento, em que este precisa do apoio da Rússia para sobreviver?
Miguel M. Díaz-Canel.- Precisamos, acima de tudo, do nosso próprio povo e das nossas próprias capacidades. Creio que o primeiro aspeto a destacar é a criatividade com que o nosso povo tem enfrentado as adversidades impostas pelo bloqueio, pelo bloqueio intensificado e, agora, pelo bloqueio energético.
Descrevo sempre a atitude do nosso povo, do qual me sinto totalmente orgulhoso, porque está constantemente a dar lições de resistência, demonstrando que a sua atitude é de resistência criativa. O povo cubano não resiste aguentando, suportando e de forma humilhada. Pelo contrário, resiste e cresce, é capaz de inovar, é capaz de criar, e com isso consegue superar a adversidade. Portanto, é o povo, e a nossa força está no nosso povo e na unidade que temos com esse povo.
Agora, para nós, a ajuda da Rússia, a ajuda da China, a ajuda do Vietname, a ajuda do México e a ajuda de outros países são bem-vindas. Os Estados Unidos também poderiam ter uma visão diferente em relação a Cuba, que não fosse de confronto, agressão e bloqueio, e poderiam igualmente ajudar Cuba.
Será que isso prejudica o desenvolvimento de Cuba?
Kristen Welker.- O presidente Trump afirma que este é um país à beira do colapso.
Miguel M. Díaz-Canel.- É muito curioso, porque nas relações entre Cuba e os Estados Unidos, sobretudo em momentos de tensão, recorre-se muito às construções mediáticas, às representações estereotipadas e, inclusive, impõem-se quase que de forma imposta certas visões à opinião pública mundial. E, neste caso, há a do colapso.
Eu perguntaria: que país no mundo seria capaz, tal como Cuba o fez, tal como o povo cubano o fez, de suportar 67 anos de agressão contínua e persistente por parte da potência mais poderosa do mundo, com mais de 60 anos de bloqueio, dos quais os últimos seis ou sete anos de bloqueio intensificado e, agora, com um bloqueio energético, e não entrar em colapso? Nós não entramos em colapso, mantemos um país organizado, um país em harmonia.
Em 67 anos de Revolução, alcançámos muitos avanços na esfera social; e, por vezes, somos criticados no plano económico, mas a verdade é que tivemos de enfrentar uma economia de guerra e, no meio dessa economia de guerra, a nossa economia conseguiu resistir e avançar em projetos sociais. Temos mais de 32 projetos sociais para dar resposta às vulnerabilidades e às desigualdades. Sessenta e sete anos de Revolução permitiram que o país não entrasse em colapso, e não vai entrar em colapso!, e o país alcançou conquistas.
Temos um sistema universal de saúde, que chega a todos, oferecendo cuidados de saúde gratuitos a toda a população. Temos um sistema de educação, desde o ensino básico até ao ensino superior, que inclui toda a gente e é também gratuito. Temos conquistas na cultura e no desporto; somos um dos países com a melhor proporção de medalhas olímpicas por habitante. Desenvolvemos os recursos humanos e temos também um potencial de mão de obra qualificada e de cientistas. Desenvolvemos a ciência e a inovação. São conhecidos os avanços da biotecnologia e da indústria biofarmacêutica cubana. Alcançámos equidade, justiça e igualdade.
Temos uma sociedade onde se respira tranquilidade, uma sociedade segura; uma sociedade que não tolera a corrupção, o tráfico de droga, o crime organizado; uma sociedade capaz de demonstrar solidariedade para com outros povos com base no seu potencial. E isso não pode ser visto como um colapso.
Tentam impor-nos a ideia de um colapso quando, devido a uma política agressiva, a uma política genocida de bloqueio, nos levam a viver uma situação complexa. Estamos a viver uma situação complexa, o nosso povo enfrenta dificuldades muito duras todos os dias, que se inserem no âmbito nacional, mas que podemos transpor para o âmbito familiar. Mas o nosso país não está em colapso.
Kristen Welker.- Ninguém contestaria que o bloqueio ou o embargo teve impacto, mas vamos falar um pouco sobre a situação aqui em Cuba.
O povo de Cuba está a sofrer, há escassez de energia e de alimentos. Tem alguma responsabilidade pelo sofrimento que o povo está a passar neste momento? Como Presidente, não se sente responsável por isso?
Miguel M. Díaz-Canel.- Olha, o povo cubano está a sofrer. E esse sofrimento, como te dizia, pode ser observado em dois âmbitos: no âmbito nacional e no âmbito familiar, porque tudo se reflete no dia-a-dia.
Agora, qual é a causa fundamental desse sofrimento? Terão sido os erros que eu possa ter cometido ou, como te digo, uma decisão coletiva?
Kristen Welker.- Ou o Governo?
Miguel M. Díaz-Canel.- Ou o Governo.
Ou será que esse sofrimento se deve, acima de tudo, à política de bloqueio intensificada, mantida e sustentada pelos Estados Unidos? Creio que a resposta – e quem a pode dar é o povo, a maioria do nosso povo – reside nessa política de hostilidade permanente do Governo dos Estados Unidos.
Olha, a nível nacional: somos um país que, após 2019, quando o bloqueio se intensificou, quando a administração do Governo dos Estados Unidos aplicou 240 medidas que agravaram esse bloqueio e, além disso, nos incluiu numa lista espúria, na qual acusam Cuba de ser um país que supostamente apoia o terrorismo, vimos todas as nossas fontes de financiamento externo cortadas.
Não recebemos crédito de nenhum banco. Existe uma perseguição financeira e energética. A todos aqueles que vêm realizar uma transação comercial, financeira ou bancária com Cuba são-lhes aplicadas medidas coercivas e pressões. Fazem o mesmo com as companhias de navegação e com as agências petrolíferas.
Exerceram pressão e tomaram medidas para restringir o turismo a Cuba. Por exemplo, um cidadão europeu dispõe de um visto denominado ESTA para visitar os Estados Unidos; se esse cidadão europeu vier a Cuba como turista, os Estados Unidos retiram-lhe automaticamente o visto ESTA. Ou seja, trata-se de um conjunto de situações que não se aplicam a nenhum outro país do mundo.
Falta-nos financiamento para comprar alimentos; para adquirir insumos para as nossas principais produções e serviços; para ter os medicamentos de que precisamos; para as reparações que precisamos de fazer no nosso sistema elétrico nacional e nas nossas instalações industriais. Agora, como é que isso se está a refletir neste momento? No nosso povo.
Kristen Welker.- E, mesmo assim, o povo de Cuba diz que não se pode culpar apenas os Estados Unidos, porque, nos últimos dez anos, a economia tem vindo a deteriorar-se. Há milhares de pessoas que abandonaram o país.
Miguel M. Díaz-Canel.- Como te dizia há pouco, como é que isso se vive hoje na vida familiar? Há escassez de alimentos, há escassez de medicamentos; as madrugadas tornam-se madrugadas de trabalho árduo porque, quando se passa 20 horas sem energia elétrica devido a um bloqueio, e não à incompetência de um governo, nessa altura tem de-se fazer as tarefas domésticas.
Kristen Welker.- Mas isto foi antes do confinamento; as pessoas já estavam a sofrer antes do confinamento.
Miguel M. Díaz-Canel.- Não, não, não, vou explicar-te. Há aqui uma confusão de perspetiva, há aqui uma confusão de perspetiva!
Já vivíamos sob as condições do bloqueio, mas este intensificou-se e assumiu um caráter diferente no segundo semestre de 2019, com estas 240 medidas e com a inclusão de Cuba numa lista de países que supostamente apoiam o terrorismo. Por conseguinte, tudo se agravou.
Portanto, aqui está o efeito que se vinha acumulando devido ao bloqueio, somado ao efeito causado pelo seu recrudescimento, além do efeito que agora também se acumula e agrava este bloqueio energético. Digo-te isto com toda a responsabilidade: a culpa não é do Governo cubano. A culpa não é do Governo cubano!
Isso também causou mal-estar, porque viver os últimos 10 anos nessas condições, que são extremas em comparação com outros períodos… O povo cubano tem frustrações, o povo cubano tem descontentamentos, o povo cubano enfrenta situações muito complexas; mas a maioria do povo cubano não atribui essa culpa ao Governo. Também tem havido muita manipulação nos meios de comunicação, com o objetivo de ignorar os efeitos que esse bloqueio teve ao longo de todos estes anos.
E vou dar-lhe alguns exemplos concretos, para que veja a brutalidade desse bloqueio e o que isso tem significado para o povo cubano e, no entanto, qual tem sido a resposta desse Governo que supostamente querem condenar como culpado. E vou referir-me ao período da COVID-19.
Quando a COVID-19 chegou ao nosso país, logo no início percebemos que não teríamos acesso ao mercado mundial de vacinas, que era dominado pelas grandes multinacionais e, portanto, com as restrições económicas que já vínhamos sofrendo devido ao impacto do bloqueio intensificado, não dispúnhamos do dinheiro necessário para adquirir essas vacinas. Por isso, a aquisição de vacinas estava fora de questão para nós. Tivemos de recorrer à ciência cubana.
Este Governo, criticado por alguns, dedicou todos os seus esforços a proteger a vida dos cubanos e das cubanas. Recorremos aos nossos cientistas e, em pouco tempo, eles conseguiram desenvolver vacinas cubanas que nos permitiram alcançar um dos melhores resultados na luta contra a COVID-19.
Os nossos indicadores de combate à COVID-19, em termos de eficiência, são melhores do que os dos Estados Unidos, que são uma potência que não está sujeita a bloqueios por parte de ninguém.
Depois, enfrentámos uma crise devido a uma avaria na unidade de produção de oxigénio medicinal. O Governo dos Estados Unidos, na altura, recusou-se a permitir que as empresas nos vendessem oxigénio, o que é absolutamente criminoso; no entanto, graças à solidariedade internacional e a toda uma operação organizacional, conseguimos superar essa situação.
E quando tivemos de aumentar a capacidade das unidades de cuidados intensivos, o Governo dos Estados Unidos proibiu a venda de ventiladores pulmonares a Cuba. Recorremos a jovens cientistas e esses cientistas desenvolveram os ventiladores pulmonares.
Agora, sabes que, para fabricar um ventilador pulmonar, são necessárias peças e componentes norte-americanos. O bloqueio impede que um equipamento com mais de 10% de componentes norte-americanos possa ser vendido a Cuba. Por isso, tivemos de ir a vários sítios para comprar uma pequena peça, um condutor, um servomotor, para conseguir essas coisas. Essas restrições não foram impostas a mais ninguém no mundo.
O bloqueio é extremamente agressivo, é verdadeiramente genocida; por isso, é injusto culpar um Governo cuja única vocação é o seu povo, a dedicação ao seu povo, a busca pela justiça social e a procura de soluções — e, em situações complexas, vamos encontrando-as —, para o responsabilizar por esses males.
Acho que o Governo dos Estados Unidos devia refletir sobre o quão cruel tem sido para com Cuba e para com o povo cubano. E que não venha apresentar-se como salvador da situação cubana, não tem esse direito, não tem esse direito, nem tem essa moral!
Kristen Welker. – Mas, no que diz respeito ao que o povo cubano está a passar, vimos com os nossos próprios olhos que há pessoas a sofrer nas ruas de Havana, a capital. Não será altura de Cuba assumir a responsabilidade, olhar-se ao espelho e mudar o sistema económico de Cuba em benefício das pessoas que estão a sofrer?
Miguel M. Díaz-Canel.- Fazemos sempre análises muito autocríticas das nossas realidades e estamos constantemente a tentar transformar, a revolucionar o que fazemos para procurar o aperfeiçoamento, mas isso não tem nada a ver com o sistema político.
O nosso sistema político não é aquele que aceita essa impossibilidade de avançar. Repito-lhe que o responsável é o bloqueio imposto pelo Governo dos Estados Unidos. Esse mesmo povo que hoje sofre essas situações e cuja parte significativa compreende quem é o verdadeiro culpado, é o povo que aprovou, em várias consultas populares e referendos, o sistema político que defendemos.
O nosso sistema político está ao serviço das pessoas, está ao serviço da justiça social, está ao serviço do progresso de todos. E parece que isso incomoda outras pessoas no mundo pelo que pode representar, porque é um sistema para nós, não é um sistema que queiramos impor a ninguém, e por isso bloqueiam-no dessa forma; porque, repara, não estamos apenas a falar de um bloqueio, estamos a falar de um bloqueio que é invulgar, que tem sido o mais prolongado da história da humanidade, o mais severo.
Um bloqueio que, além disso, não é apenas contra o povo cubano, é contra o povo norte-americano e, além disso, tornou-se internacional. Os empresários norte-americanos não podem investir em Cuba, porquê? Os cidadãos norte-americanos não podem visitar livremente Cuba, porquê? Os cidadãos de outros países, os empresários de outros países, também estão sujeitos a sanções.
Kristen Welker.- Mas vocês podem fazer comércio com outros países.
Miguel M. Díaz-Canel.- Podemos fazer comércio, com muitas limitações, com muitas limitações!, porque as leis do bloqueio se internacionalizaram com a aplicação do Título III da Lei Helms-Burton.
É preciso pesquisar muito, é preciso documentar-se bem, porque a narrativa veiculada pelos meios de comunicação e as narrativas nas redes sociais que promovem o ódio e geram confusão não são realistas. Acho que também temos de olhar para isso com um olhar crítico. E continuamos dispostos, no nosso Governo e em conjunto com o nosso povo, a transformar a situação e a avançar, inclusive para superar estas situações.
Kristen Welker.- Vamos falar sobre o futuro.
A China e o Vietname adotaram o sistema de partido único e introduziram mudanças. Por que razão não poderia Cuba fazer o mesmo?
Miguel M. Díaz-Canel.- A China e o Vietname são países que estão a construir o socialismo, tal como Cuba.
É preciso dizer que a China e o Vietname – estudei bastante as reformas da China e do Vietname e tomámo-las como referência para Cuba – também sofreram, em determinado momento, as consequências de medidas coercivas e sanções por parte dos Estados Unidos e estiveram sujeitos a bloqueios, bloqueios esses que duraram menos tempo, aproximadamente uma década. Quando saíram desses bloqueios, tiveram então toda a possibilidade de desenvolver as suas capacidades de construção socialista. Aplicaram um conjunto de reformas e, com essas reformas, demonstraram que o socialismo, com um único partido à frente, é viável e consegue alcançar importantes desenvolvimentos económicos, sociais e tecnológicos. Hoje, a China é uma potência importante no mundo.
Mantemos um intercâmbio permanente, somos países irmãos, os nossos partidos têm uma relação interpartidária profunda e trocamos constantemente informações sobre os nossos processos. O que acontece é que Cuba também tem as suas peculiaridades.
Cuba é um estado insular, Cuba é um país a 90 milhas dos Estados Unidos. Cuba tem sido um país agredido, ao qual não foi levantado o bloqueio, com mais de sessenta anos de bloqueio, como te dizia; por isso, não conseguimos construir aquilo com que sonhámos nem aquilo que queríamos ser. Temos muitas coisas por fazer porque o bloqueio o impediu, embora haja pessoas que não o compreendam.
Além disso, dir-te-ia outra coisa: valorizei muito isso agora, quando fizemos a última viagem à China e ao Vietname. Quando se analisa os momentos de reforma e os momentos em que a China e o Vietname conseguiram potenciar-se mais, partiram de uma situação menos favorável em termos de infraestruturas e de desenvolvimento do que talvez a que Cuba tenha atualmente. Então, haveria que dizer ao Governo norte-americano: tire-me o bloqueio para vermos como nos saímos, tire-me o bloqueio para vermos como nos saímos!, para ver se Cuba, com todo esse potencial que tem, se, mesmo bloqueada, foi capaz de alcançar conquistas, o que não faria se não estivesse bloqueada; porque fomos capazes até de demonstrar solidariedade estando bloqueados.
Por que é que os Estados Unidos têm de gastar milhões? Se somos tão incapazes, se somos tão tolos como querem ver-nos, se somos tão fechados, se somos tão pouco inovadores, por que razão, então, se empenharam durante tantos anos em gastar milhões, que são milhões de dólares que os contribuintes, ou seja, o povo norte-americano, contribuem, em planos subversivos, em bloqueios, para esmagar a Revolução Cubana? Por que não nos deixam cair por nós próprios, se é isso que eles acreditam? Ou por que não estariam dispostos a reconhecer que Cuba, sem o bloqueio, seria capaz de atingir níveis de desenvolvimento económico e social de grande impacto e demonstrar que outras soluções são possíveis no mundo, que outros modelos são possíveis no mundo?
Kristen Welker.- Vamos falar do futuro.
Tem havido conversações entre Cuba e os Estados Unidos. Considera viável chegar a um acordo com o presidente Trump, dos Estados Unidos?
Miguel M. Díaz-Canel.- Acho que, neste caso, podemos adotar uma abordagem que parta do que é possível e do que é difícil.
Penso que o diálogo e os acordos com o Governo dos Estados Unidos são possíveis, mas são difíceis.
Onde está essa possibilidade? Cuba sempre demonstrou, ao longo de todos os anos da Revolução, uma disposição e uma posição histórica de manter uma relação civilizada, como vizinhos, com os Estados Unidos, que nos permita, em toda uma série de áreas, cooperar, trocar experiências e manter uma relação normal. E o que sempre pedimos é que essa relação seja construída a partir de uma posição de respeito, de uma posição de igualdade, sem imposições, sem condições; porque impor condições não leva ao diálogo, e impor não leva à negociação.
Para que haja uma conversa, para que haja um diálogo, para que se possa chegar a um acordo de negociação, é preciso que haja boa vontade, é preciso que haja capacidade de dialogar e de ouvir por parte de ambas as partes, é preciso que haja respeito, é preciso que haja decência e é preciso que haja reconhecimento.
Portanto, existem todas as condições e todas as possibilidades, se ambas as partes estiverem de acordo, para que esse diálogo se realize. O que é que dificulta esse diálogo? Em primeiro lugar, nestes 67 anos, a política dos Estados Unidos em relação a Cuba tem sido totalmente hostil. Os Estados Unidos sempre assumiram, enquanto potência, a posição de agressor e Cuba teve de assumir a posição, enquanto pequena ilha, de agredida.
Em várias ocasiões – e este é outro dos antecedentes que facilita a possibilidade de um diálogo – foram celebrados acordos, realizaram-se conversações com diferentes administrações dos Estados Unidos e chegaram-se a compromissos. Cuba sempre cumpriu os seus compromissos. Os Estados Unidos não cumpriram muitos desses compromissos.
Os Estados Unidos, por exemplo, têm estado, neste momento, em negociações com outros países e, no meio dessas negociações, acabaram por atacá-los. Por isso, tudo isto gera muita desconfiança.
E sabemos que nos Estados Unidos existem forças que, constantemente, sempre que vislumbram uma oportunidade de conversar ou dialogar, tentam boicotar essa negociação. Mas, insisto, estou confiante de que podemos conversar com respeito e decência; de que podemos encontrar, através do diálogo, uma solução para as nossas divergências bilaterais; de que podemos identificar áreas de cooperação nas quais possamos desenvolver projetos.
Há muitos temas em que podemos trabalhar, nomeadamente o combate ao tráfico de droga, ao terrorismo, as questões migratórias e o combate ao crime transnacional. Podemos avançar nas negociações e atrair investimentos e negócios de empresários norte-americanos para Cuba.
Existe uma comunidade cubana residente nos Estados Unidos à qual também temos de proporcionar facilidades, tanto nos Estados Unidos como no nosso país; um povo norte-americano que poderia visitar Cuba. Podemos promover intercâmbios culturais, desportivos e na área da saúde. Tudo isso permitir-nos-ia, então, construir espaços de entendimento, que nos afastem do confronto, que garantam a paz e a segurança não só de Cuba e dos Estados Unidos, mas também da região da América Latina e das Caraíbas. Esse é o futuro a que aspiramos: ter uma relação de bons vizinhos, uma relação civilizada, independentemente das nossas diferenças ideológicas. Acredito que seria uma oportunidade; é o que os nossos povos merecem.
Vou contar-te uma história.
Kristen Welker.- Dizem-me que o nosso tempo está a acabar.
Miguel M. Díaz-Canel.- É uma pena, é uma pena!
Kristen Welker.- Por favor, deixem-nos terminar com as perguntas.
Miguel M. Díaz-Canel.- É uma pena que o tempo esteja a acabar, porque temos muito de que conversar. Por isso, proponho que possamos conversar noutra ocasião.
Mas olha, vou contar-te duas histórias.
Kristen Welker.- Mas tudo bem. Temos muitas outras perguntas. Queria dar-lhe tempo e permitir que o povo cubano e o povo dos Estados Unidos ouvissem a sua resposta.
Miguel M. Díaz-Canel.- Concordo.
Kristen Welker.- Está bem.
Miguel M. Díaz-Canel.- Por exemplo, duas histórias que dão uma ideia do quanto ambos os povos poderíamos desfrutar se conseguíssemos chegar a acordos e concretizar projetos, criando espaços que permitam tudo isso.
Uma instituição cubana de ciência, tecnologia e biotecnologia farmacêutica vem realizando, há anos, um ensaio clínico em colaboração com uma prestigiada instituição oncológica nos Estados Unidos. Trata-se de um ensaio clínico sobre uma vacina cubana contra o cancro do pulmão. E este ensaio clínico já dura quase uma década. É importante referir que os resultados deste ensaio clínico são extremamente encorajadores. Tanto a parte norte-americana como a parte cubana têm uma enorme confiança no sucesso deste ensaio clínico e no que ele poderá representar para a saúde dos Estados Unidos e para a saúde de Cuba.
Recentemente, tenho reuniões semanais com cientistas cubanos, pois procuramos abordar, através da ciência e da inovação, a solução para os problemas do país, e apresentaram-me os resultados que um ensaio clínico está a obter com um medicamento cubano, muito inovador, para combater a doença de Alzheimer. Nesse ensaio clínico, há uma colaboração com uma clínica do Colorado, nos Estados Unidos, de onde vêm pacientes norte-americanos para receber o tratamento em Cuba; depois, regressam aos Estados Unidos e continuam o seu tratamento.
É preciso ver os termos em que o diretor dessa clínica no Colorado fala sobre como os seus pacientes melhoraram e obtiveram resultados superiores aos de qualquer outro medicamento. Portanto, não se pode comprometer, com uma política de bloqueio que responde a minorias e a elites, a relação que os nossos dois povos poderiam ter. E é a isso que eu exorto: que haja compreensão, que haja sensibilidade, que vejamos oportunidades na nossa relação e que não encorajemos o confronto, a guerra e a agressão.
Kristen Welker.- Gostaria de continuar a falar sobre o futuro das negociações. Está confiante de que o presidente Trump chegará a um acordo?
Miguel M. Díaz-Canel.- Bem, se estamos a conversar é porque esperamos chegar a um acordo. E dizia-lhe isto precisamente por esta razão: para se chegar a um acordo, é necessária a disponibilidade de ambas as partes para encontrar essas áreas de colaboração e cooperação; a construir esses espaços de entendimento, a abordar isto com sensibilidade, com responsabilidade e também com muita seriedade.
Kristen Welker.- Senhor Presidente, está em contacto direto com o Secretário de Estado, Marco Rubio? Confia nele?
Miguel M. Díaz-Canel.- Estávamos em conversações e continuaremos a estar, desde que os Estados Unidos estejam dispostos a isso, com o representante do Governo dos Estados Unidos que for designado por aquele país para manter conversações connosco.
Os processos de diálogo são processos complexos. São processos em que, primeiro, se estabelecem canais de diálogo; depois, é necessário definir agendas que permitam o debate e a conciliação de interesses comuns.
Kristen Welker.- Mas já falou com o secretário Rubio?
Miguel M. Díaz-Canel.- Não, não falei com o secretário Rubio, não conheço o secretário Rubio.
Depois de definir agendas e debater, se houver vontade, é possível chegar a acordos. Mas estes são processos que devem ser conduzidos com muita sensibilidade, com muita responsabilidade, com muita decência e com muita discrição, para não criar falsas expectativas, para que a informação não seja manipulada e para que os objetivos não sejam distorcidos. Por isso, prefiro não entrar em pormenores sobre estes assuntos.
Kristen Welker.- Vamos falar sobre algumas das principais exigências dos Estados Unidos: o reconhecimento da imprensa livre, a libertação dos presos políticos e a realização de eleições justas.
Miguel M. Díaz-Canel.- Neste momento, ninguém nos exigiu esses pontos, e nós deixámos claro que a ordem interna, a ordem constitucional cubana e o respeito pelo nosso sistema político são questões que não estão abertas a negociação nem a discussão com os Estados Unidos.
E acho que temos de ultrapassar, Kristen, toda uma série de conceitos que têm existido sobre temas relacionados com Cuba, sobre democracia, direitos humanos, se somos ou não uma tirania ou ditadura, liberdade de expressão, existência de sindicatos, nos quais há muita manipulação e muito preconceito que, na minha opinião, temos de ultrapassar, e isso levaria — não temos tempo agora — muito tempo, mas temos todos os argumentos para demonstrar o quão democráticos somos; como é o sistema eleitoral em Cuba, que é um sistema eleitoral que vem da base; como exercemos o poder com o povo, como somos, de facto, defensores dos direitos humanos, como não somos uma ditadura, teria de explicar isso em muito mais tempo e peço-te que, noutra ocasião, possamos falar sobre essas coisas. Mas há muitos preconceitos que é preciso superar e eliminar.
Kristen Welker.- Mais duas perguntas.
Ainda há mais de 1 200 presos políticos em Cuba. Maykel Osorbo, que se encontra detido e que já ganhou dois Latin Grammys.
Miguel M. Díaz-Canel.- Este é outro dos temas em que também existem esses preconceitos. Fala-se de presos políticos em Cuba. Em Cuba, tal como o senhor mesmo dizia, o povo vive uma situação difícil; em Cuba, nem toda a gente é a favor da Revolução, há pessoas que não aceitam a Revolução, que todos os dias se manifestam de diferentes formas contra a Revolução e não estão presas. Essa imagem que criaram, essa ideia de que em Cuba prendemos todos os que falam contra a Revolução e que são presos políticos, é uma mentira, é uma calúnia e faz parte dessa campanha para desacreditar, para desestabilizar, para demonizar e para destruir a reputação da Revolução Cubana.
Então, o que acontece? Em Cuba, por exemplo, há manifestações, sobretudo quando há cortes de energia prolongados, quando há problemas de abastecimento. Quando as pessoas se manifestam, o que fazem? Dirigem-se às instituições do nosso Governo, às instituições do Estado, e lá conversam com os dirigentes que as atendem, que lhes dão explicações e resolvem os problemas ou apresentam os argumentos. Trata-se de um exercício totalmente democrático e ninguém é preso por fazer isso.
Atualmente, muitas vezes confunde-se e incentiva-se que pessoas com uma determinada aversão ou descontentamento promovam tais atitudes, levando-as a cometer atos de vandalismo ou atos que perturbam a nossa ordem constitucional, ou que também perturbam a ordem interna, ou que atentam contra a tranquilidade dos cidadãos, sendo, muitas vezes, financiadas por organizações terroristas; muitas vezes financiados por programas de agências do Governo norte-americano que incentivam a subversão contra Cuba; muitas vezes instruídos, inclusive, pela Embaixada dos Estados Unidos em Cuba. E essas pessoas, portanto, não estão presas por se manifestarem; estão presas, como estariam em qualquer lugar do mundo que respeite a sua Constituição e os seus processos legais, por cometerem atos de vandalismo e atos que são condenáveis em qualquer lugar do mundo. Não há presos políticos em Cuba, garanto-lhe.
Kristen Welker.- Já tenho de encerrar a entrevista. Tenho de lhe fazer esta última pergunta.
Estaria disposto a demitir-se para salvar Cuba, o povo de Cuba?
Miguel M. Díaz-Canel.- Tu, que és uma jornalista importante e reconhecida, já fizeste essa pergunta a algum outro presidente no mundo?
Kristen Welker.- Se os Estados Unidos o pedissem, porque essa é uma das condições que os Estados Unidos estão a impor.
Miguel M. Díaz-Canel.- Repito-te: terias feito essa pergunta a outro presidente em qualquer parte do mundo? Já a fizeste a outro presidente?
Podes perguntar isso ao Trump?
Kristen Welker.- Faço perguntas muito difíceis ao presidente Trump.
Miguel M. Díaz-Canel.- Essa pergunta é sua ou é do Departamento de Estado ou do Governo dos Estados Unidos?
Kristen Welker.- A minha pergunta é: porque é uma das coisas que ouvimos do Governo dos Estados Unidos. Se lhes fosse pedido.
Miguel M. Díaz-Canel.- Pela tua sinceridade, vou partir do princípio de que o fazes precisamente por essas razões.
Em primeiro lugar, em Cuba, as pessoas que ocupam cargos de liderança e de responsabilidade no Governo não são eleitas nem nomeadas pelo Governo dos Estados Unidos. Somos um Estado soberano e livre. Temos autodeterminação, temos independência e não nos submetemos a nenhum desígnio do Governo dos Estados Unidos.
Por outro lado, nós, os dirigentes cubanos, não chegamos onde estamos por representarmos uma elite no poder. Podes ver as minhas origens, onde nasci, em que família nasci, o que fiz na vida. É o povo que nos elege, embora haja uma corrente que tenta ignorar isso.
Para assumir um cargo de responsabilidade, qualquer um de nós tem de ser eleito à base, num círculo eleitoral, por milhares de cubanos; e, posteriormente, os cubanos que representam esses outros na Assembleia Nacional do Poder Popular elegem esses cargos por votação indireta, tal como acontece noutros países do mundo, tal como acontece noutros países do mundo! Nós também temos um sistema eleitoral que assenta inteiramente na participação popular.
Por isso, quando assumimos uma responsabilidade, não o fazemos por ambição pessoal, nem por ambição corporativa, nem mesmo por uma posição partidária, porque o nosso Partido não é eleitoral. Fazemo-lo por mandato do povo, e no conceito dos revolucionários não está o desistir.
Se o povo cubano considerar que sou incapaz, que não estou à altura, que não o represento, cabe-lhe a ele decidir se devo fazer parte da direção ou ocupar o cargo de presidente, ou não.
Além disso, é importante lembrar que não se pode concentrar a liderança do país, a liderança da Revolução e a continuidade da Revolução numa única pessoa. Aqui existe uma liderança colegiada, e é uma liderança colegiada que mantém uma forte ligação com o povo. Mas não são os Estados Unidos que nos podem impor mudanças, nem nos podem pedir que as façamos.
O Governo dos Estados Unidos, que tem conduzido essa política hostil contra Cuba, não tem autoridade moral para exigir nada a Cuba. Não tem autoridade moral, inclusive, para afirmar que está preocupado com a situação do povo cubano e que foi o Governo cubano que levou Cuba a esta situação, quando é ele quem detém toda essa responsabilidade.
Creio que o mais importante é que assumam uma posição crítica, uma posição sincera, que percebam o quanto o que fizeram na política custou ao povo de Cuba em sofrimento e em limitações; o quanto privaram o povo norte-americano de uma relação normal com Cuba e que se disponham, tal como pedimos, tal como solicitámos e tal como é do nosso interesse, a dialogar, a debater sobre qualquer tema, sem impor condições, sem exigir mudanças no nosso sistema, tal como nós não exigiríamos mudanças no sistema norte-americano, sobre o qual temos inúmeras dúvidas e inúmeras críticas, e nos concentremos naquilo que nos pode unir, naquilo que nos pode proporcionar espaços de entendimento e, mais uma vez, repito, para evitar o confronto e ter um futuro para ambos os povos de benefício, de relação, de amizade e também de solidariedade.
Kristen Welker.- Presidente Díaz-Canel, obrigada.
Miguel M. Díaz-Canel.- Muito obrigado a si e por nos ter dado esta oportunidade de nos dirigirmos ao povo norte-americano.
E vocês estão sempre convidados a falar sobre outros temas e de forma mais aprofundada.
Kristen Welker.- Obrigada.
Miguel M. Díaz-Canel.- Obrigado a todos.
Kristen Welker.- Espero que possamos ter mais entrevistas para continuar a discussão.
Miguel M. Díaz-Canel.- É isso mesmo, é isso mesmo.
Kristen Welker.- É uma honra.
Miguel M. Díaz-Canel.- Obrigado.
O Cubadebate disponibiliza a entrevista completa em vídeo
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